Я бы удивился если оно не шаблонировало при таком раскладе ! Получается , что ты плотность плашки изменяешь, количеством воды, таким методом нельзя пользоваться ни когда . Увлажнение должно быть минимальным , темнеет цвет ? - убавь краски , не выходит на нужный цвет ?- замешай по весам пантон строго по дозировке.

надо узкие плашки делать перед большой плашкой,на маленькие краску побольше на основную поменьше и накатные на форму проверить,раньше тоже маялись)

Букреев Виталий писал(а):Парни, все оказалось очень просто. Немцы уже ввели в новые машины. Надо просто диаметр увлажняющего вола довести до форменного)))))))) И включить растир на увлажнении, и на остальном. Но может произойти горизонтальное полошение. Тогда одни растиры выключать, другие не включать. И желательно чем больше пробег растира от точки А до точки Б, то плашка ровнее и приятней. Но если малая за печатка, то растиры , все надо выключить, так как будет накапливаться краска где ее быть не должно, и пойдет эмульгирование + засал. Восстановить можно быстро, но на больших тиражах___Это не допустимо

Извините, но мы с трудом понимать вашего русского язык....

Алексей, с пантонами на "домашний" замес вы погорячились. Есть макеты, где ничего не поможет, разный съём краски с валов. Я ставлю внизу или вверху листа компенсационные плашки. Это иногда помогает выравнять съём краски. Но... есть работы ...увы..

Шаблонирование в данном случае возникает из-за перехода увл. раствора с формы на накатные красочные валики. Так, в виде выворотки шаблон и совершает оборот, компенсируясь контактом с "растирочным" раскатным цилиндром. Замерив расстояние от выворотки до шаблона по листу, вы с лёгкостью определите длину его окружности, а там и диаметр посчитать несложно. Диаметры накатных, как известно, разные, именно для борьбы с зтими явлениями. Сильнее всего щаблонят валы на выходе (3 и тем более 4). Из всего этого следует вывод - надо проверить прижим шаловливого вала к цилиндру. И при жим других валов к этому цилиндру тоже. Можно слегка ослабить давление дефектного вала к форме и усилить на последующих валах. Краска ваша виновна лишь в том, что плохо отталкивает воду. Если пантон не слишком насыщенный, можно добавить полупрозрачных белил и общее количество краски, поскольку насыщенность снизится. В присутствии липких белил шаблонирует не так охотно, да и увеличение толшины красочного слоя пойдёт на пользу. На слабонасыщенных плашках с краской разведённой белилами случается, правда, другая бяка - первая, более тёмная краска переходит на резину, на форму и начинает шаблонить всё сильнее и сильнее, особенно при печати по-сухому. В таких случаях тёмную краску кладут на фон (опасность перетискивания!). Чё касаемо соотношения (баланса) краски и воды, то количество краски на валиках почти одинаковое на почти любых работах, при условии соблюдения технологии. Различается только количество краски передаваемой передаточным для пополнения валиков. Грубо говоря - за одно касание передаточного на валы поступает количество краски необходимой для запечатывания одного листа, с небольшим плюсом. Отсюда следует, что количество влаги, тоже должно быть примерно постоянным, правда, только в теории. Однако стремиться надо именно к этому.

Собственно, я уже всё сказал, попытаюсь прокомментировать.
Если влага, попавшая с пробельных элементов формы на красочные валики, отталкивает краску в определённой степени, то повышение липкости краски теоретически снизит этот эффект. Практически это проверено неоднократно и сбоев пока не было. Как Вы знаете, теория не всегда подтверждается практикой и наоборот - практически подтверждённое, не имеет теоретического обоснования (например шаманский танец с бубном, совершаемый иногда от отчаяния печатниками).
Считаю, что форма должна выходить из под красочных валиков почти сухой. Почти - для компенсации растискивания в полосе контакта с резиной офсетного цилиндра. Как обеспечить качество при минимальной подаче влаги, особенно, если красочный слой неоправданно велик? А если используются оранжевые или фиолетовые краски, особенно капризные в смысле баланса? Ответ единственно возможный - соблюдать технологию на всех этапах, начиная даже не с верстки, а с предварительного разговора с заказчиком. Если он явно лепит что-то не то, лучше отказаться сразу.
При печати не раз спасала самодеятельность: вместо непомерного увеличения красочного слоя - притемнение краски добавлением контура (чёрной), красочный слой слишком тонок для нормальной печати - добавление белил, смягчение добавками (они во все времена разные), нужна яркость - добавление более яркого пантона или замена одной или нескольких триадных красок (CMYK) на пантон. Скажем, можно напечатать красную плашку M и Y, можно Y и M, а можно взять Warm Red. Но там то 200%, а тут -100! Значит, надо увеличивать насыщенность или гнать два раза. В первом случае получаем снижение яркости за счёт Magentы, во втором - за счёт увеличения толшины красочного слоя. Выбирай,но осторожно. Поэтому в ответ на Ваше, Владимир, предложение о внедрении красководочного баланса, предлагаю ввести понятие "баланс голова-руки". Где-то по накатаному, по технологии, а где-то можно разумно отступить, создавая новую технологию. И чем больше опыта, тем разумней.
Спасибо всем!

Михаил, так ведь и спирт может благотворно или негативно повлиять на качество печати! Главное - в меру и, если в себя, то в нерабочее время. Однажды себе дозволенное - повторится многократно!
Но сейчас я хотел бы обратить ваше внимание на то, что шаблонирование бывает разным. Не буду оспаривать терминологию, хотя она явно запутана. Речь идет не об усилении или ослаблении насыщенности по полосам, о чём повествуется на стр. 58 упомянутой вами книги. С зтим борются как раз увеличением раската (по современному - растира) и изменением расположения сюжетов. А проблема Егора описана, вернее упомянута весьма невразумительно, на стр 77 под тем же названием - шаблонирование. Однако, здесь мы видим, как и описывал Егор не полосы вдоль направления движения листа, а повторы на изображении. В случае Мюллера чёрный текст снял слой краски с накатного валика. За последующий оборот красочный слой в этом месте не восстановился и плашка запечаталась с ослаблением именно в виде текста. Это и есть шаблон. Уточню на всякий случай, что диаметр дефектного (вернее - виновного) валика измеряется от начала до начала или от конца до конца соответствующих повторов. То есть от и до одинаковых элементов. В книге проблема была снята заменрй пружины, поджимающей валик к форме. Позвольте выразить удивление по этому поводу. Во-первых, прижим валиков к форме проверяется элементарно и никакая сломаная пружина не достояла бы до этой работы. Во-вторых, неприжим валика к форме вызывает совсем другие дефекты, если только это не единственный валик нормально прижатый к раскатному цилиндру. Именно раскатной обновляет и растирает красочный слой на валике и шаблон возникает отчасти по причине недостаточного прижима накатного валика к раскатному цилиндру. Похожее явление наблюдается и при перекосе. Печатник проверяет давление со стороны дефекта, оно его устраивает, но он не удосуживается проверить давление с другой стороны, где валик может быть пережат. А тут и сползание краски и накопление влаги и эмульгирование и... Господа печатники! Следите за накатом краски на чистые валики и за их смывкой. В местах неприжатия краска долго не накатывается, а потом - плохо смывается. Валики в этих местах заполняются постепенно, выдавливанием с соседних участков, а при смывке так же вымываются. К сожалению, во многих машинах сделать это не просто из-за ограждений. Но уж постарайтесь как-нибудь. Можно при накате или смывке время от времени останавливать машину и поднимать решётку, можно освещать фонарём и приглядываться. Для проверки накатных валиков существует способ применяемый мной уже много лет. После нормальной, не очень затянутой смывки, опустите накатные на форму и немного проверните машину. Поднимите валики и осмотрите форму. Возможно, какой то из валиков даст по краю или даже по всей длине недомытую полосу. Это и есть неприжим к раскатному из-за которого валик плохо смывается и, в определённых условиях, приводит к шаблонированию.

Искусство профессионала - это умение избегать неожиданностей.