Доброе время суток всем! Хочу задать вопрос опытным специалистом,наша типография специализируется на картонной упаковке для фармацевтики,тиражи сами понемаете на таблетки очень большие и в последние время на чали мучатся с такой бядой. После печати с пустя 3-4 дня на склеечно-фальцевальной линии стирается краска при шорканье друг об друга,не важно где , в транспортере,на самонакладе и т.д. Печать офсетная,с офсетным лаком,печатная машина рапида 74. Хочется вникнуть как максимально закрепить краску на картоне чтобы в момент после печатной обработки стирание краски друг об друга было минимальным. Сражу скажу за климатом на производстве следят не ахти.. влажность в цехе примерно 45-60,температура 20-26гр. Ну а бумагу вообще никто не проверяет.. Вообщем поделитесь опытом,может кто сталкивался с такой проблемой?
Страница 1 из 1
Евгений Дозоров писал(а):наймите грамотных спецов. это простая технология.
"Спецы" как раз есть,только толку нет.. Сам являюсь по оброзаванию технологом полиграфии, только работа связанна с после печатной обработкой картона
куркова елена писал(а):Возможно, краска не закрепляется. Назовите марку картона.
картон разный-дайхан,тайга,зенит, во общем китай. На самом деле началось сравнительно недавно такая бяда. Есть мысль перед печатью делать замеры картона по температуре и влажности.Вопрос сколько должна быть идеальна температура и влажность для картона на офсетной печати.
Как такого климат к-контроля нет,стоят тарелки увлажнения и отопление.куркова елена писал(а):Удивляет, что у вас в отопительный сезон такая высокая влажность в цехе. Кондиционирование?
Температура бумаги должна быть такая же как в цехе, а влажность помоему если не изменяет память около 12 процентов. Щуп есть- чем измерить влажность бумаги?
Не совсем понятна ваша проблема - т.е. до этого данной проблемы не было? При печати по картону на Рапиде используем инфракрасную сушку машины, поэтому влажность и температура в цеху не критичны - могут колебаться от 18 до 35 °С, влажность до 85 %(главное чтобы картон не покрутило)). Плюс каждый тираж ОТК проверяет контрольные экземпляры на истирание. Если машина с сушкой, то проверьте тэны (грязь. исправность), если без - узнайте менялся ли противоотмарывающийся порошок или краска, спирт, добавки в увлажнение,краску, время отстоя тиража перед обработкой(тут уже важны влажность и температура 50-60% и 21-25°С), высота стопы.
Насчет влажности в печатном цехе. В отопительный сезон добиться влажности воздуха в цехе очень сложно без специальных кондиционеров. Картон в листах или в ролах? Как упакован картон от производителя? Герметично?Какая у него плотность (вес 1 м2 в г). Промерьте, пожалуйста, хотя бы температуру в цехе. Есть ли деформация картона в стопе (рулоне), особенно по краям (до и после печати) - волнистость края, загнутость?
Не закрепление краски возможно, если при влажности в цехе 60% падает температура окружающего воздуха. Краска не высыхает из-за того, что связующее не впитывается в поры вашего картона из-за образовавшейся росы. Обозначьте точный диапазон (по приборам) влажности и температуры в цехе.
Влажность бумаги (картона ) указана в качественных параметрах технического паспорта изготовителя. Посмотрите там. Она равновесная при ТВР - 50% и 23 град.С. Если ТВР в цехе варьируется - меняется и влажность бумаги , т.к. она сохнет при сниженнии влажности (короб) и набирает влагу с изменением края формата .
Влажность бумаги (картона ) указана в качественных параметрах технического паспорта изготовителя. Посмотрите там. Она равновесная при ТВР - 50% и 23 град.С. Если ТВР в цехе варьируется - меняется и влажность бумаги , т.к. она сохнет при сниженнии влажности (короб) и набирает влагу с изменением края формата .
Сиккатив в краску. Ну и в увлажняющий. Если картон непотріб, (НИКАКОЕ поверхносное мелование) соответственно в него печатники бахают немеряно краски. То и сохнуть он будет долго как ... офсет.
Григорий, если добавлять катализаторные сиккатив (например на основе кобальта или марганца), то его передозировка замедлит высыхание краски. Добавление в воду сиккатива больше, чем процента добавленного концентрата увлажнения понижает рН, что может привести к эмульгированию краски. Добавлять можно, но нужно делать это аккуратно...Гук Григорий писал(а):Сиккатив в краску. Ну и в увлажняющий. Если картон непотріб, (НИКАКОЕ поверхносное мелование) соответственно в него печатники бахают немеряно краски. То и сохнуть он будет долго как ... офсет.
Если говорить о теме, то скорее всего правильней подобрать краску и добавку увлажнения соответствующую данному типам картона. Если Антон готов отвечать, на вопросы и производить пробы и описывать полученные результаты тогда обсуждение может быть полезным, иначе все сведется к правильным советам, но с вероятностью 80% не решающим данную проблему...
Кузьмин Nikola писал(а):Температура бумаги должна быть такая же как в цехе, а влажность помоему если не изменяет память около 12 процентов. Щуп есть- чем измерить влажность бумаги?
Прибора пока нет,но в пути.
Владимирович писал(а):Не совсем понятна ваша проблема - т.е. до этого данной проблемы не было? При печати по картону на Рапиде используем инфракрасную сушку машины, поэтому влажность и температура в цеху не критичны - могут колебаться от 18 до 35 °С, влажность до 85 %(главное чтобы картон не покрутило)). Плюс каждый тираж ОТК проверяет контрольные экземпляры на истирание. Если машина с сушкой, то проверьте тэны (грязь. исправность), если без - узнайте менялся ли противоотмарывающийся порошок или краска, спирт, добавки в увлажнение,краску, время отстоя тиража перед обработкой(тут уже важны влажность и температура 50-60% и 21-25°С), высота стопы.
По поводу сушки были мысли что она может не досушивать,но выяснить можно только при следующей профилактики печатной машины. В остальном уже много лет подходили к одним материалам и расходникам поэтом по ним не должно вопросов быть.
куркова елена писал(а):Насчет влажности в печатном цехе. В отопительный сезон добиться влажности воздуха в цехе очень сложно без специальных кондиционеров. Картон в листах или в ролах? Как упакован картон от производителя? Герметично?Какая у него плотность (вес 1 м2 в г). Промерьте, пожалуйста, хотя бы температуру в цехе. Есть ли деформация картона в стопе (рулоне), особенно по краям (до и после печати) - волнистость края, загнутость?
В цехе стоят датчики влажности и увлажнители,поэтому влажность в цехи круглогодичный держится в пределах 50.
Картон приходит разный и в пленке и в пачках и также просто ошиновкой затянут. Деформации картона нет,но есть проблема думаю у многих эта усадка картона после печати пока ее побороть тоже не можем.
Все таки склоняюсь больше что во всем виноват климат картона.
Есть мнение еще что с наступлением кризиса работы стало меньше и соответственно время ожидания тиража от печати до конечной стадии тоже сократилось поэтому и не досыхает и за этого у нас раньше и не было таких проблем.
Чтобы не сомневаться во влиянии влажности исходного товарного картона (поступающего на печать) на процесс впитывания Вашей краски, предоставьте картону выстоять в цехе перед печатью при влажности цеха (50% ) не менее суток (по ГОСТ в зависимости от толщины картона до 48 часов). Это называется - аккумулирование. Картон достигнет равновесной влажности при рабочей влажности печатного цеха. Вы упомянули деформацию картона после машины. Возможно, чрезмерно интенсивная сушка с поверхности. Ваш картон - мелованный? Или возможны варианты?
[quote="куркова елена"]Чтобы не сомневаться во влиянии влажности исходного товарного картона (поступающего на печать) на процесс впитывания Вашей краски, предоставьте картону выстоять в цехе перед печатью при влажности цеха (50% ) не менее суток (по ГОСТ в зависимости от толщины картона до 48 часов). Это называется - аккумулирование. Картон достигнет равновесной влажности при рабочей влажности печатного цеха. Вы упомянули деформацию картона после машины. Возможно, чрезмерно интенсивная сушка с поверхности. Ваш картон - мелованный? Или возможны варианты? Усадка - это и есть деформация от сушки.
Владимирович писал(а):Не совсем понятна ваша проблема - т.е. до этого данной проблемы не было? При печати по картону на Рапиде используем инфракрасную сушку машины, поэтому влажность и температура в цеху не критичны - могут колебаться от 18 до 35 °С, влажность до 85 %(главное чтобы картон не покрутило)). Плюс каждый тираж ОТК проверяет контрольные экземпляры на истирание. Если машина с сушкой, то проверьте тэны (грязь. исправность), если без - узнайте менялся ли противоотмарывающийся порошок или краска, спирт, добавки в увлажнение,краску, время отстоя тиража перед обработкой(тут уже важны влажность и температура 50-60% и 21-25°С), высота стопы.
По поводу сушки были мысли что она может не досушивать,но выяснить можно только при следующей профилактики печатной машины. В остальном уже много лет подходили к одним материалам и расходникам поэтом по ним не должно вопросов быть.
Значит у вас машина с сушкой - после нее картон по умолчанию можно брать в работу на любые послепечатные работы - краска уже должна высохнуть), через стол точно). Проверить просто - выключить тэн, достать его и визуально убедиться что он чист, а не забит противоотмарывающим порошком - частая проблема, чистим раз в две недели примерно, проблемы по электрочасти высвечиваются на мониторе управления. Ну а климат в цеху и в картоне, в вашем случае не играет роли. Для избежания деформации готовую стопу упаковывать в стрейч или остатки упаковочной пленки). Очень часто работаем с колес да и в цеху обеспечить микроклимат дорого).
Ваша сушка, скорее всего, это ИК+термовоздух. Настроек у нее масса. Одни лампы, только воздух, или все вместе. Ко всему этому параметры по излучению ламп, количеству и тем-ре воздуха регулируются очень широко. Играться есть чем.
Если после печати покрывают защитным масляным лаком, то сиккатив только в него. Да и закатывать, если не нужна выборка, без увлажнения.
Михаил Павленко писал(а):Григорий, если добавлять катализаторные сиккатив (например на основе кобальта или марганца), то его передозировка замедлит высыхание краски. Добавление в воду сиккатива больше, чем процента добавленного концентрата увлажнения понижает рН, что может привести к эмульгированию краски. Добавлять можно, но нужно делать это аккуратно...Гук Григорий писал(а):Сиккатив в краску. Ну и в увлажняющий. Если картон непотріб, (НИКАКОЕ поверхносное мелование) соответственно в него печатники бахают немеряно краски. То и сохнуть он будет долго как ... офсет.
Если говорить о теме, то скорее всего правильней подобрать краску и добавку увлажнения соответствующую данному типам картона. Если Антон готов отвечать, на вопросы и производить пробы и описывать полученные результаты тогда обсуждение может быть полезным, иначе все сведется к правильным советам, но с вероятностью 80% не решающим данную проблему...
Если после печати покрывают защитным масляным лаком, то сиккатив только в него. Да и закатывать, если не нужна выборка, без увлажнения.
Страница 1 из 1
-
Что сегодня называют макулатурой? (1)
-
HEIDELBERG оборудование/документация/руководства/сервис и т. (17)
-
Инструкции, электрические схемы (5)
-
Heidelberg SM 74-4 P3 H (0)
-
RYOBI 754 P (XLW-4-A) (0)
-
RYOBI 754 P (XLW-4-A) (0)
-
Не запускает работу программа в Plockmatic C510 (0)
Ранее на проекте