Добрый день. Подскажите, по теории полученный печатный лист при измерение дельта Е должен показывать значения от 3 до 6, золотая средина 4. Дельта Е – это оптическая плотность растра. Когда во время печати , значение делать показывает 7-8 относительно веера , мы должны уменьшить натиск печати???
И еще вопрос о белилах Tr. White и краске Purple. При печати составного Pantone, там где эти краски преобладают в 50% и больше, вообще не совпадает с веером, как тут быть? Даже если пройдет время , листы высохнут. Спасибо

Е это точка изначального пантона. Показания дельты - вектор отклонения. В идеале ноль. К оптической плотности отношения не имеет никакого. Если дельта 4 это вообще не та краска (салатовая вместо зеленой например) при этом дельта не покажет в какую "сторону" ушла краска, Если при печати 7-8 пора менять печатника.
По второму вопросу - лучше мойте валики, единственное что в голову приходит.

Дельта Е это разница между двумя образцами цвета.....Натиск нужно выставлять согласно толщине печатного материала . Если по цвету не совпадение нужно его корректировать, хорошо отмыть валики, закупать нормальные печатные материалы использовать не просроченный веер не 100 летней давности, ну и самому быть внимательным, все получится.

Дельта Е, не должно быть быть больше 2. Причем глаза печатника никто не отменял. Бывает и 10 показывает, а цвет совпадает. По Purple - заводской Сан Кемикл не подходит по вееру (отдает в синеву) добавляли Rhodamine Red приблизительно грамм 150 на 1 кг счас не помню нужно смотреть, и при составлении если есть Purple ----добавлять Rhodamine Red.

Ваньков Владимир писал(а):Дельта Е, не должно быть быть больше 2. Причем глаза печатника никто не отменял. Бывает и 10 показывает, а цвет совпадает. По Purple - заводской Сан Кемикл не подходит по вееру (отдает в синеву) добавляли Rhodamine Red приблизительно грамм 150 на 1 кг счас не помню нужно смотреть, и при составлении если есть Purple ----добавлять Rhodamine Red.

Может проще Сан Кемикал не заказывать если он не подходит а купить краски другого производителя????

Для измерения цвета используется спектрофотометр, который измеряет цвет в трех координатах L,a,b где L- светлота (насыщенность) меняется 0 (черный цвет) 100 (белый цвет). Увеличение значения координаты a соответствует переходу от зеленному к красному, по координате b - от синего к красному. При этом возможно точное определение цветового различия дельта Е. Дельта Е меньше или равное 1 не воспринимается человеческим глазом.Подробнее можно прочитать в книге "Что полиграфист должен знать о красках".
Денситометр мерит плотность краски, т.е . слой краски на оттиске в трех фильтрах RGB, ( поэтому при измерении зеленного цвета, обязательно будет не точность измерения) Количество краски (слой краски) влияет, на цветопередачу, но не является точным параметром, для определения цвета.
Каждый производитель должен отправлять образцы основных цветов в компанию Пантон, для получения лицензии. Какой слой краски нанесен на оттиск, компанию Пантон не волнует, для ней важно, чтобы Lab соответствовали эталону.
У каждого производителя, свои свойства красок и в частности по светостойкости (т.е устойчивости воздействия к свету). Существуют краски с высокой устойчивостью к воздействию света, но они дорогие.
Покрытие лаком это более защита от истирание, чем от воздействия цвета.
Если уменьшать прозрачный пантон, то в этом случае, требуется, более тонкий слой для нанесение на оттиск, т.е меньше воды, и соответственно вероятность передозировки воды и следовательно, меньшая вероятность эмульгирования краски. Но надо помнить, что иногда нет возможности нанести тонкий слой из за настройки оборудования.

Уважаемый, а вы покажите мне печатника который выдержет весь тираж с дельтой 2? На любой офсетной машине. НЕВЕРЮ. А то что дельта НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО отношения К ПЛОТНОСТИ. Вы серьезно?

Насчет плотности да, согласен, признаю ошибку. Если плотность не соответствует, то и оттенок меняется, а значит и дельта будет больше. А что касается печатника, доказать, конечно, не могу, тем более мы в разных странах, но я печатал календари Black+1805c тираж 15000х12 листов, с дельтой 1,6-1,7. Пантон, конечно довольно таки простой.

Гук Григорий , спасибо насчет идеи с проявкой для быстрого просмотра, проведу исследование))). У меня остается вопрос о дельта Е, в теории говориться ,что если значение дельта Е от 1 до 3, то при
одновременном сравнении будут видны отличия, от 3 до 5 (стандарт в типографиях), то это значит, что смотрите на идеально распечатанное изображение, а свыше 6 – это уже брак. У нас придерживаются дельта Е чтобы была приблизительно 4. Как тут быть?

А с краской Purple уже тяжело бороться, на бумаге бывает проблемы ,а вот на картоне хорошем получаем брак, буквально через 3 дня цвет становиться пурпурным, Pantone например 252. Пару раз перепечатывали , тот же результат был, пришлось заказывать смесевой pantone, поставщик сказал ,что у нас картон был не щелочеустойчив.

Странно конечно через 3 дня пантон поменял цвет я бы понял если масляным лаком покрыли он пожелтел, Может стоит сменить поставщика или производителя краски. У кого нибудь есть данные по щелочестойкости картона первый раз слышу что это повлияет на цвет краски , может ссылка есть на конкретную статью или литературу???Что так вот и так картон должен быть щелочестойким иначе краска изменит свой оттенок через 72 часа к примеру??

Андрей, для меня так и осталась загадкой, как так, что именно картон !?! Краска у нас Huber.

Андрей писал(а):

Ваньков Владимир писал(а):Дельта Е, не должно быть быть больше 2. Причем глаза печатника никто не отменял. Бывает и 10 показывает, а цвет совпадает. По Purple - заводской Сан Кемикл не подходит по вееру (отдает в синеву) добавляли Rhodamine Red приблизительно грамм 150 на 1 кг счас не помню нужно смотреть, и при составлении если есть Purple ----добавлять Rhodamine Red.

Может проще Сан Кемикал не заказывать если он не подходит а купить краски другого производителя????

Привыкли уже, нас не напрягает.

Евсюков Сергей писал(а):

Евсюков Сергей писал(а): А с краской Purple уже тяжело бороться, на бумаге бывает проблемы ,а вот на картоне хорошем получаем брак, буквально через 3 дня цвет становиться пурпурным, Pantone например 252. Пару раз перепечатывали , тот же результат был, пришлось заказывать смесевой pantone, поставщик сказал ,что у нас картон был не щелочеустойчив.

Это краска бывает щелочно стойкой или нет. Пурпурная и черная обычно не щелочно стойкие. Если картон "щелочной", то тогда щелочная среда может влиять на пигмент. Есть специальный карандаш для определения щелочности или кислотности бумаги. Но если, такого нет, то возьмите дистиллированную воду и замочите в нем картон на сутки. Потом рН метром померить раствор.

Сергей как называется картон?

Михаил Павленко, карандаш для определения щелочности или кислотности бумаги ,вообще ни у кого не найти(((( Про дистиллированную воду и замочить, пробовал такое делать ph показало 6,86-7 т.е. норма. Картон используем Simcote GC-2

Сергей, а на кокой машине печатаете? Что за система увлажнения? Что добавляете в воду (добавку увлажнения, спирт..)? рН и электропроводность увлажнения?