Виталий Ковалев писал(а):тут проблем много. А стало резко или постепенно начала гулять краска?
По поводу спирта помоему многовато у меня стоит 7.5% на холодильнике и так оно и есть.
А раствор в холодильнике давно менял?
И как сильно раскручены борашки и вращение дуктора. Попробуй сделать вращение дуктора больше а подачу краски меньше.

Михаил Павленко писал(а):

Сирота Виталий писал(а):Острая проблема на данный момент не могу держать краску по тиражу на обоих секциях. Подскажите пожалуйста какая этому может быть причина ? Увлажнение 4.9-5.3 спирт 15 % электропроводность сейчас упала правда составляет 700-750 микроСименс влажность в цеху +\- 50% температура 20 -23 градуса.

А можно по подробнее, какая добавка, сколько добавляете? Какая краска? Вы пишите, что электропроводность упала, а какая была? Какая электропроводность чистой воды? А гуляет на сколько и как ( через оттиск происходит скачек плотности или через сто листов и есть ли закономерность где гуляет в хвосте, в голове или в каком то другом месте)? Какую плотность краски держите?

Абияка Олег писал(а):Согласен с Михаилом данных мало.Какую воду используете?Привозную или свою?Спирт повышает вязкость раствора,попробуй прибрать до 10%.Пенить и по другим причинам может.

Zheka писал(а):Убавь напор подачи и обратку ув.раствора, и пенить перестанет. А спирта много.

Виталий Ковалев писал(а):обратку не всегда уменьшить можно, но то что пенит это не страшно у меня пенило когда фильтра грязные были поменял и по толще поставил(они из паралона) все пропало.
Попробуй спирта уменьшить до 7-8% так как много спирта это не гуд особенно столько. Да пш какой у меня 5.0-5.5 не более.
Про пену не грузись она в холодильнике а не в корыте такое бывает из за фильтра.
По перваку мы тоже грузились пеной и больше спирта добовляли но тогда нет хорошей водяной пленки на пластине она мокрая даже капало. Один тираж напечатали и убавили назад забили на пену и стало все нормально. При нормальном растворе пластина под углом когда на нее смотриш должна быть матовой а не блестеть.

Егор писал(а):А валики отрегулированы? В размере?

Сирота Виталий писал(а):

Виталий Ковалев писал(а):тут проблем много. А стало резко или постепенно начала гулять краска?
По поводу спирта помоему многовато у меня стоит 7.5% на холодильнике и так оно и есть.
А раствор в холодильнике давно менял?
И как сильно раскручены борашки и вращение дуктора. Попробуй сделать вращение дуктора больше а подачу краски меньше.

У меня она гуляла и раньше просто раньше были другие работы и это скажем так было не очень заметно но сейчас это стало критично. Если уменьшить процент спирта очень пенит .Раствор менял не давно пару недель как прошло. Ну я так и стараюсь печатать у меня дуктор вращается не меньше 30 %

Гук Григорий писал(а):

Сирота Виталий писал(а):

Виталий Ковалев писал(а):тут проблем много. А стало резко или постепенно начала гулять краска?
По поводу спирта помоему многовато у меня стоит 7.5% на холодильнике и так оно и есть.
А раствор в холодильнике давно менял?
И как сильно раскручены борашки и вращение дуктора. Попробуй сделать вращение дуктора больше а подачу краски меньше.

У меня она гуляла и раньше просто раньше были другие работы и это скажем так было не очень заметно но сейчас это стало критично. Если уменьшить процент спирта очень пенит .Раствор менял не давно пару недель как прошло. Ну я так и стараюсь печатать у меня дуктор вращается не меньше 30 %

Поповоду пены в технотрансе ( возникает иногда без особых причин)- греши на спирт, как бороться -добавь антивспенивателя( например defomer) или наподобии.
30% дуктора и накатать 2.6 D это конечно да.Если пару букв на сюжете, согласен, но если плашка... Это на сколько нужно ножи открыть? А гуляет по тиражу краска, нюансов море. От юстировки и состояния валов до расходников и печатника. Выбирай любое. Корче, мало инф-ции.

Михаил Павленко писал(а):А как краска закрепляется на оттиске? Судя по значениям электропроводности чистой воды у Вас жесткая вода. А есть возможность сделать анализ воды? А сколько добавляете добавки увлажнения ( желательно указать емкость Вашего "балдуина" и сколько добавляете добавки в мл.)? Менялся ли производитель спирта или его "партия"?

Михаил Павленко писал(а):А сама плашка на оттиске "ровная" по плотности?
Полосы контакта увлажняющего и красочных валиков ровные? Напишите их размеры.
Попробуйте сделать следующее
1. Максимально убрать воду и краску. Начинать надо с чистой машины и практически закрытого дуктора и минимума подачи воды, постепенно прибавляя краску и воду(увлажняющий р-р), так, чтобы офсетная форма была "матовая". Опишите как себя вела краска и вода.
2. Поменяйте увлажнения разведя его 2% (160 мл на 8л ведро). Измерьте электропроводность до добавления спирта и после его добавления. Спирта. так-же 15%. И проделаете шаг 1.
Возможных причин, как указывали участники форума, много, их нужно последовательно убирать.

Михаил Павленко писал(а):А сама плашка на оттиске "ровная" по плотности?
Полосы контакта увлажняющего и красочных валиков ровные? Напишите их размеры.
Попробуйте сделать следующее
1. Максимально убрать воду и краску. Начинать надо с чистой машины и практически закрытого дуктора и минимума подачи воды, постепенно прибавляя краску и воду(увлажняющий р-р), так, чтобы офсетная форма была "матовая". Опишите как себя вела краска и вода.
2. Поменяйте увлажнения разведя его 2% (160 мл на 8л ведро). Измерьте электропроводность до добавления спирта и после его добавления. Спирта. так-же 15%. И проделаете шаг 1.
Возможных причин, как указывали участники форума, много, их нужно последовательно убирать.

Абияка Олег писал(а):Не слишком сильный прижим увлажняющего?

Абияка Олег писал(а):Скакой целью увеличили прижим,если полосы контакта ровные?Верните как в инструкции.Попробуйте уменьшить на 0,5мм.Отжимая от формы,убедитесь,что к погружному полоса контакта не изменилась.Валы в каком состоянии?Результаты денс.показателей,которые Вы написали,хорошие.Может руководство излишне придерается?))Контакты красочных валов по паспорту так выставлены?Во время печати видя ,что плотность падает-растет Вы пытаетесь ее выровнять путем увилечения-уменьшения оборотов дуктора?

Сирота Виталий писал(а):Приезжал как то настройщик с хайдельберга как настроил так я и и стараюсь поддерживать надеясь на то что он профессионал. Как определить в каком валы состоянии ? Вроди нормальные но других я не видел поэтому не с чем сравнивать не могу быть объективным. Когда плотность прыгает я куда чаще пытаюсь ножами или открываю или закрываю . Это не правильно ?

Гук Григорий писал(а):

Сирота Виталий писал(а):Приезжал как то настройщик с хайдельберга как настроил так я и и стараюсь поддерживать надеясь на то что он профессионал. Как определить в каком валы состоянии ? Вроди нормальные но других я не видел поэтому не с чем сравнивать не могу быть объективным. Когда плотность прыгает я куда чаще пытаюсь ножами или открываю или закрываю . Это не правильно ?

Состояние валов:
а) Геометрические размеры (паспортные данные машины) + - пару мм (зачастую не критично, но не на всех валах)
б) состояние обрезики (поверхносный слой) без трещин, кальциевого налета итп. Должны быть серого цвета с матовой поверхностью ( возможен оттенок под цвет преобладающий на данной секции), типа на magenta будут пурпурного оттенка. Не касается валов для уф красок, там могут быть всех цветов, в зависимости кто производитель.
в) Состояние подшипников и посадочных мест под них, как на самих валах так и на станине машины.
Смотри, удачи.

Виталий Ковалев писал(а):

Абияка Олег писал(а):и вот идет тираж проверяю где то каждые листов 50 может чаще и например первый 2.60 через 50-100 листов может быть или 2.50 или 2.80 к примеру и так весь тираж. На не больших плотностях от 0.50 до 2.00 еще боле имение больше начинает гулять

Насколько машина отзывчива на подачу краски?Может контроль через 50 и менее листов не правилен?Беря оттиск и видя,что в определенной зоне идет перевал Вы прикрываете нож.Прошло 30-50 листов видим,что краска не ушла и еще прикрываем нож.То есть не дожидаясь когда машина отреагирует Вы пытаетесь выровнять кривую плотности.Отсюда и происходит то недовал,то перевал по краске.

Полностью согласен.
Из разговора я понял что у вас опыт печатать пантонами плашки моловат.
Еще попробуйте уменьшить спирт до 8%, и не делайте резких монипуляций красой, машина не может отреагировать сразуже на ваше уменьшение или увеличение краски. Я обычно через 100 -150 листов проверею а не 20 30. Вы просто бросаетесь в крайнось. А если запечатка совсем маленькая и надо уменьшить я уменьшил вращение дуктора на 2 -4 пункта и выключил дутор на листов 20-50...чтоб не брал краску. И лутше скорость вращения дуктора менять в процессе тиража чем коликами регулировать

Абияка Олег писал(а):Как не крутился?Подшипники?Сам раскат?

Сирота Виталий писал(а):Ребят всем большое спасибо за то что так откликнулись во многом мне помогли разобраться но первоначальная проблема была в том что у меня один растир не крутился тот на который передаточный с дуктора краску передает. Вчера сделали вал потом разъединил красочный и увлажнение и все вродь как нормально. Есть вопрос почему когда много краски и соединяю красочный аппарат и увлажняющий погружной закатывается краской ?

Гук Григорий писал(а):

Сирота Виталий писал(а):Ребят всем большое спасибо за то что так откликнулись во многом мне помогли разобраться но первоначальная проблема была в том что у меня один растир не крутился тот на который передаточный с дуктора краску передает. Вчера сделали вал потом разъединил красочный и увлажнение и все вродь как нормально. Есть вопрос почему когда много краски и соединяю красочный аппарат и увлажняющий погружной закатывается краской ?

Закатывание погружного вала это нормальное явление, Правда до определенной черты. Если за смену на нем легкий налет краски- фигня, протер спиртом и вперед.Но если за пару тысяч тиража на нем слой краски, то тут причин несколько:
-Вода ( спирт- добавка-жесткость) выбери любое.
- Вода ( а точнее баланс: краска-вода). Много воды, краска превращаеться в эмульсию ( краска в воде) и переходит на купающийся вал. Характерно "шипение" краски на валах.
-Ну и класика, юстировка ( если закатывает, например, постоянно с одной стороны). Правда не исключая перечисленого выше.
Смотри, пиши, присылай картинки:-) Подумаем. Удачи.

Сирота Виталий писал(а):Подскажите кто печатал на оракале ? Я на пластике печатал нормально все а вот оракал отмаривается сильно.

Гук Григорий писал(а):

Сирота Виталий писал(а):Подскажите кто печатал на оракале ? Я на пластике печатал нормально все а вот оракал отмаривается сильно.

Беда оракала, тобиш невпитующей пленки, в непредскозуемости ее стапелирования. Как делал я:
1. Замыть с-му ув-ния.
2.Краски- на фолиевые. С полной замывкой красочных и увлажн. валов.
3.Спирт до 10-12%
4. РН 5.5 -5.7
5.Скорость печати 4000-4500 ( если есть нон-стоп)
6.Порошок 50 мкм.
7.Сиккатив в краску, сиккатив в увлажнение.
8.НЕ!! Вкл. сушку.
9.И самое главное НЕ ДАВАЙ МНОГО ВОЗДУХА НА ПРИЕМКЕ! Пусть листы падают сами. Играйся тормозом листа, горкой , но по миниму дави сверху.
И поповоду размыкания красочного и увлажнения, работать так "неудобнее", как по мне. Со временем, поймеш.
Пробуй, удачи.

Абияка Олег писал(а):Григорий,Вы всегда в замке держите?Независимо от того плашка или,просто,текст?

Абияка Олег писал(а):Григорий,Вы всегда в замке держите?Независимо от того плашка или,просто,текст?

Гук Григорий писал(а):

Абияка Олег писал(а):Григорий,Вы всегда в замке держите?Независимо от того плашка или,просто,текст?

90% Времени. Зачастую просто забываешь размыкать. Да и на скорость и на другие параметры глобально не влияет.
Заморачиваться начинаешь когда плашки в пол листа, полошение, невпитка например. А так нет.

Спасибо буду пробовать . Сикотив в увлажнение у меня есть а вот в краску я даже не знаю какой он но думаю не проблема будет заказать. Вопрос следующий в увлажнение сикотива я добавлял 3% сколько добавлять в краску? На сколько я знаю 3% это суммарное количество отвердителя должно быть или нет ? Нон стопа нету меня. Порошок обязательно такой крупный ? Я 300-м пользуюсь и после печати будет ламинация еще
Порошок крупный, да. Добавка в краску и увл. раствор 2-3 %. Ламинация по пленке это свои проблеммы. Пожертвуйте качеством ламинации или склеевай тираж. Тем более без нон стопа. Или Вы полную стопу на приемке накладываете?

Абияка Олег писал(а):Как не крутился?Подшипники?Сам раскат?