Анатолий Титов писал(а):добрый вечер. Планируем заняться печатью на готовых изделиях, как то майки, футболки, платья/сарафаны. Имеется небольшой швейный цех, продукция которого и будет использоваться. Сейчас занимаемся поиском оборудования и подходящей технологии. Прочтя эту тему, увидел, что принтеры, обсуждение которых велось, в основном позиционируются как устройства для разовой/малотиражной продукции (до нескольких десятков). В связи с чем возник вопрос: какая технология печати предпочтительней для тиражей, скажем, в несколько сотен, тысяч? Если сравнивать принтеры и станки карусельного типа - какая получается разница в себестоимости печати? и чем она обусловлена? так же интересует и разница в качестве печати. Заранее спасибо за ответы и советы.

Русин Сергей писал(а):Если вам нужны сложные и яркие картинки то лучше печать на принтере себестоимость печати на принтере выше чем печать карусельного типа но красивые картинки на карусели выполнить сложнее или в некоторых случаях не возможно .... Большое количество красок и паст при карусельной печати дает разнообразие цветов и выпуклость краски которые нельзя сделать на принтере нов свою очередь на принтере можно сделать картинку более четкую и сложную чем на каруселе На принтере проще печатать растр на карусели многоцветные векторные картинки одного двух трех и более цветов но под каждый цвет на кару сели нужен трафарет что повышает стоимость печати малых тиражей Вот эти http://www.tktimport.com/index.html картинки печатаются в основном только на принтере на карусели вы такое не сделаете.

Анатолий Титов писал(а):огромное спасибо за ответы. Поразмыслив, тоже пришли к выводу, что разумней приобрести карусельный станок. Сейчас в поисках поставщика=)

Олег Полькин писал(а):Сергей, на самом деле, думаю, Светлана рассматривала время изготовления печатных форм несколько в расширенном формате: время, затраченное на цветоделение, на размещение заказа на вывод пленок, на поездку курьера за этими пленками туда и обратно и непосредственно на изготовление печатных форм. По своему многолетнему опыту могу сказать, что на регенерецию (очистка от краски, смывка эмульсии, сушка, нанесение эмульсии, сушка, засветка и промывка, сушка) одной формы уходит 1 - 1.5 часа в зависимости от некоторых факторов. Если же в работе несколько трафаретов, то общее время подготовки увеличивается примерно минут на 10 на каждый трафарет. Потому что такие процессы как сушка и засветка проходят единовременно с обработкой следующих трафаретов. Так что на изготовление 6 печатных форм при определенных навыках и наличии цветоделенных пленок потребуется в районе 2-х часов...

Русин Сергей писал(а):да карусель хорошо но нет свободы для творчества во первых ограничены 6ю цветами во вторых нет возможности быстро поменять то что надо

Олег Полькин писал(а):Сергей, на самом деле, думаю, Светлана рассматривала время изготовления печатных форм несколько в расширенном формате: время, затраченное на цветоделение, на размещение заказа на вывод пленок, на поездку курьера за этими пленками туда и обратно и непосредственно на изготовление печатных форм. По своему многолетнему опыту могу сказать, что на регенерецию (очистка от краски, смывка эмульсии, сушка, нанесение эмульсии, сушка, засветка и промывка, сушка) одной формы уходит 1 - 1.5 часа в зависимости от некоторых факторов. Если же в работе несколько трафаретов, то общее время подготовки увеличивается примерно минут на 10 на каждый трафарет. Потому что такие процессы как сушка и засветка проходят единовременно с обработкой следующих трафаретов. Так что на изготовление 6 печатных форм при определенных навыках и наличии цветоделенных пленок потребуется в районе 2-х часов...

Русин Сергей писал(а):Ну это хорошо если изготовление этих форм где то рядом за углом могу подсказать еще один блестящий вариант просто выварка изделия по трафарету вот там получаются вещи которые если совместить с печатью дадут такой бест http://www.e-maika.com/index.html

Анатолий Титов писал(а):Если сравнивать принтеры и станки карусельного типа - ... интересует и разница в качестве печати. Заранее спасибо за ответы и советы.

Андрей писал(а):

Олег Полькин писал(а):Сергей, здравствуйте!

Случаи засыхания белых чернил имеются на любом принтере не зависимо от головки. Но в i-Dot есть режим standby, в котором он сам себя чистит и тестирует по заданным параметрам. А также в стоимость принтера входит его инсталляция при которой сервисный инженер объясняет как обслуживать принтер, чтобы избежать засыхания головок. И это, поверьте, помогает, так как основные покупатели чистящей жидкости о которой упоминал Владимир, как раз владельцы принтеров всех моделей кроме i-Dot. Думаю, Андрей с этим согласится... :) Это одна из причин по которой DTX стоит в 2 раза дешевле. А сравнить принтеры проще простого - возьмите конкретный файл и напечатайте его на всех принтерах, которые Вам приглянулись и сделайте свой выбор. Ведть оценивать в конце концов будет Ваш клиент, которому без разницы на каком принтере напечатан рисунок. Главное для клиента - качество печати. А для Вас, чтобы Вы имели принтер, а не принтер "имел" Вас, как в Вашем конкретном случае получается с ДримДжет.

Приветствую, Dream Jet действительно плохо подходит для текстиля. Тут спрашивали, какая разница между головками для 4880 и 2400. Принципиальная. Сравните разрешение, оно отличается а два раза. Чем выше разрешение, тем хуже с точки зрения использования текстильных чернил, разрешение больше, проходимость меньше. И это касается всех принтеров формата А3 и А4. Головы на принтерах А2 и больше лучше справляются с текстильными чернилами. Текстильные чернила содержат полимеры, которые полимеризуются не только на ткани в прессе под действием температуры, но и просто на воздухе с течением времени. Ну и конечно же в трубках, дамперах, дюзах и на всем, с чем соприкасаются.

Кстати, Олег, вы опять говорите о том, чего не знаете , у DTX тоже есть программа самостоятельной прочистки в состоянии standby. Тем не менее, мы рекомендуем своим клиентам регулярно, в плановом порядке делать профилактику всего чернильного тракта с помощью, конечно же, промывочной жидкости и комплекта промывочных картриджей. Промывочные картриджи входят в комплект поставки, а промывочную нужно покупать, конечно. В два раза дешевле DTX потому, что его не везли сюда из-за океана, не растамаживали, не платили пошлину, не накручивали прибыль перепродавца, вот и все. А то, что у I Dot нет проблем с белым цветом, равно как и с другими цветами, так это мягко говоря не совсем так, слышим об этом от их владельцев. И кстати основной причиной тому считаю то, что у I Dot картриджи открытого типа, т.е чернила просто налиты. У DTX считаю более правильное решение - вакуумные мешки внутри картриджей - нет контакта с воздухом, значит нет несвоевременной полимеризации частиц верхнего слоя, нет проблем с уровнем, значит стабильнее подача.

Андрей писал(а):И кстати основной причиной тому считаю то, что у I Dot картриджи открытого типа, т.е чернила просто налиты. У DTX считаю более правильное решение - вакуумные мешки внутри картриджей - нет контакта с воздухом, значит нет несвоевременной полимеризации частиц верхнего слоя, нет проблем с уровнем, значит стабильнее подача.

Русин Сергей писал(а):... Где можно купить чистящюю жидкость подешевле...

Станислав Затейкин писал(а):

Андрей писал(а):Что касается замены тракта с 4880 на 2400, не знаю возможно ли это физически, соединительные диаметры подогнать и прочее, но головка-то у вас та-же останется. Разве что в трубках чернила не будут застывать.

Физически это не только возможно но и рекомендуется делать в Dreamjet 2400, чернила действительно будут теч лучше, у Dreamjet начиная с A2 формата только такие трубки и дамфера стоят. Ну а бюджетную модель сравнивать с I Dot несовсем коректно,сравнивайте с однокласником "430ID" тут I Dot проигрывает даже по техническим параметрам.

печатная головка 2400 от 4880 отличается только прошивкой, под свою материнскую плату-физическое исполнение одинаковое.

Воронов Владимир писал(а):

Иванов Иван Владимирович писал(а):Добрый вечер! Подскажите пожайлуста а возможности M&R i-DOT и DTX-400 CMYK + White аналогичные или же все таки нет?

Доброго дня.
Принцип печати у обоих машин одинаков.
Различия на печати не сказываются.
Стол у DTX несколько длиннее, натягивать по 2 майки смысла не вижу( по времени печатать будет столько же).
Существенная разница в цене, но на обслуживание i-Dota уходит значительно меньше финансов, и через год -полтора цена выравнивается.
Чернил i-Dot потребляет меньше.
Если что-то не так , пусть Андрей меня поправит.
Р.S.Клапана на белые чернила поставили на DTX молодцы. У самого идея была, но без согласования с производителем переделывать незЯ, хотя в помповую часть пришлось внести доработки и теперь она уже не "расходка".
Удачи.

Андрей писал(а):Добрый день,

клапаны на белые ставим для других целей. Во-первых, для рециркуляции, с их помощью можно быстро и без потерь взбодрить чернила в трубках и картриджах, во-вторых, при профилактике они позволяют сохранить чернила, которые есть в трубках, не сливая их в отработку.

По двум майкам не раз убеждались и замеряли время - тираж печатается быстрее за счет экономии времени на выезд и заезд, и потом, элементарно, пока один стол печатается, второй переодевается. В итоге в два раза быстрее. По расходу чернил была возможность сделать замеры на американце, нет оснований заявлять, что у него расход меньше, по белому даже DTX экономичней

Андрей писал(а):демпферы и клапаны это совершенно разные вещи, служащие разным целям.

Андрей писал(а):Клапаны на DTX устанавливаем мы, это наша разработка. Цели, для чего это делается, обозначены выше.

Андрей писал(а):Клапаны на DTX устанавливаем мы, это наша разработка. Цели, для чего это делается, обозначены выше.

Воронов Владимир писал(а):

Андрей писал(а):Клапаны на DTX устанавливаем мы, это наша разработка. Цели, для чего это делается, обозначены выше.

http://www.festo.com/pnf/ru_ru/products/catalog
Компания Festo все уже разработала.
Y-образный тройник со съемной заглушкой.
Некорявые ручки мастера, ножницами разрезать япону трубку, вставить немецкий железячку, на свободный отвод надеть1-2 см вырезанной трубки из тракта белых чернил, а чтоб не вытекали - одеть заглушку(от festo).
Надеюсь не чьи авторские права не нарушил?
Дошел своим умом.
Делюсь, не жалко.
Удачи.

Русин Сергей писал(а):

Воронов Владимир писал(а):

Андрей писал(а):Клапаны на DTX устанавливаем мы, это наша разработка. Цели, для чего это делается, обозначены выше.

http://www.festo.com/pnf/ru_ru/products/catalog
Компания Festo все уже разработала.
Y-образный тройник со съемной заглушкой.
Некорявые ручки мастера, ножницами разрезать япону трубку, вставить немецкий железячку, на свободный отвод надеть1-2 см вырезанной трубки из тракта белых чернил, а чтоб не вытекали - одеть заглушку(от festo).
Надеюсь не чьи авторские права не нарушил?
Дошел своим умом.
Делюсь, не жалко.
Удачи.

Здравствуйте спасибо за совет
но куда этот тройник вставлять между демпфером и банкой для краски или в саму банку

Русин Сергей писал(а):но куда этот тройник вставлять между демпфером и банкой для краски или в саму банку