( Я совсем не полиграфист, наоборот контора раньше заказывала печатную продукцию, а сейчас вот вздумали купить режущий сольвентный плоттер Mimaki CJV30-60 и печатать себе сами,- отсюда встаёт вопрос какие расходники заказывать.)

Работаем в энергетике, поэтому печататься будут (на самоклейке клеящейся на метал) таблички типа: "не влезай убьет", "не включать - работают люди", указатель на пожарный гидрант, "фаза А", "инв. №..", "ЩС-1" (не только на белом, но и на различном цветном фоне или с цветными рамками). Конечно большинство табличек будет "уличных" (причём на Севере!) и надо чтоб их хватало хотя бы года на 2, светоотражение не обязательно, но желательно хоть минимальное.
К сожалению сначала ориентировались на метровый плоттер, а реально заказали (уже "на днях" придёт) самый узкий с рулоном шириной 61см - теперь оказалось, что выбор рулонов самоклейки такого размера весьма ограничен ;-(

Пока нашёл буквально пару вариантов пленки:
LOMOND XL Vinyl White Self-Adhesive Film - http://www.lomond-msk.ru/catalog/1208011
ORALITE 5300, 5400, 5500, 5710, 5800 - http://www.helvetica-ural.ru/catalog-12-ural.html
Насколько она подходит под наши цели ? Или какие есть ещё варианты ?

Ну и по картриджам(чернилам) не очень понятно что нам надо... В комплекте должна быть СНПЧ,- так что наверно лучше покупать банки по 1-2 литра, а не картриджи по 220-440 мл ?
Производитель пишет про чернила типа SS21 и ES3 (в чём разница?), а насколько можно пользоваться другими чернилами и какими марками ?
Насколько я понимаю при работе в помещении без принудительной вентиляции предпочтительней ЭКО-сольвентные чернила ? (а те у Mimaki сольвентные?) Придется ли что-то переделывать в плоттере под экосольвент - вот тут что-то такое расплывчато вроде требуется: http://www.bordeaux-ink.ru
Насколько нужны "промывочные жидкости" ? Использовать любые или есть какая-то их взаимосвязь с типом чернил ? Каково соотношение необходимой промывки к количеству используемых чернил ?

Заранее спасибо за советы !

Такое ощущение, что Вы приобрели кота в мешке. Вернее, плоттер приобрело Ваше руководство и Вам на нем работать. Вы не сказали где приобрели плоттер, поэтому вызывает удивление, что при продаже не было доскональных объяснений. Ведь плоттер поставляется "под ключ" с СНПЧ, чернилами и пр.
Мы ставим СНПЧ и чернила Inktec (Южная Корея), которые не губят головы. Чернила экосолвентные, запаха мало, можно работать в небольшом помещении. Промывка нужна лишь для запуска плоттера, потом прочистки делаются чернилами, а промывка лишь в маленьком пузырьке. Для печати на темных материалах может быть установлен белый цвет, но если он редко используется, то лучше не ставить, чтобы чернила просто не сливались на прочистки, и не засыхала голова. Переделывать в плоттере ничего не надо, тип чернил устанавливается при запуске.
По винилу нужно искать компании, которые могут разрезать рулон 1,2 м пополам. Таких много. Ну а широкие рулоны можно нарезать листами, поскольку у Вас будут печататься наклейки малого формата.

[quote="Манолис Сивриди"]Такое ощущение, что Вы приобрели кота в мешке. Вернее, плоттер приобрело Ваше руководство и Вам на нем работать.[/quote]
Почти так :-(
Инициировал, подбирал плоттер и выбивал/закладывал финансирование покупки один отдел (причём тот человек сейчас в отпуске), а эксплуатация будет на нашем отделе..., и первое что сейчас надо сделать - заложить финансирование на расходники, а для этого надо определить не только объем печати, но и на чём печатать и чем печатать.

[quote="Манолис Сивриди"]Вы не сказали где приобрели плоттер,[/quote]
Да какая-то фирма-посредник из Екатеринбурга (вероятно выигравшая "конкурс" на это).

[quote="Манолис Сивриди"]поэтому вызывает удивление, что при продаже не было доскональных объяснений. Ведь плоттер поставляется "под ключ" с СНПЧ, чернилами и пр.[/quote]
Сам аппарат доставят "на днях"... Так что пока я могу видеть только написанное в счёте:
"... Mimaki CJV30-60 ..., система непрерывной подачи чернил, ..., чернила на основе растворителя, возможность печати белыми чернилами, ..., автоматическая система парковки и чистки головок, ..., интерфейсный кабель, RIP RASTERLINK - программный продукт. Запуск и обучения пользователя."

[quote="Манолис Сивриди"]Для печати на темных материалах может быть установлен белый цвет, но если он редко используется, то лучше не ставить, чтобы чернила просто не сливались на прочистки, и не засыхала голова.[/quote]
А что белые чернила чем то функционально отличаются от других ?
Допустим нужно напечатать табличку с белыми буквами на синем фоне - что лучше напечатать синий фон на обычном белом рулоне или купить синий рулон и напечатать белым ?
Кстати, про засыхание - печать будет далеко не постоянная, а некими партиями (по мере накопления заявок от подразделений),- насколько критично засыхание головок и какие перерывы максимальны чтоб этого не происходило ?

[quote="Манолис Сивриди"]Переделывать в плоттере ничего не надо, тип чернил устанавливается при запуске.[/quote]
Я надеюсь, при необходимости, мы это сможем потом сами перенастроить под новые купленные чернила ? Или привязка к чернилам "от поставщика плоттера" столь сильна ?

[quote="Манолис Сивриди"]По винилу нужно искать компании, которые могут разрезать рулон 1,2 м пополам. Таких много.[/quote]
Сколько искал в последние дни продажу рулонной самоклейки ни разу не замечал чтоб писали о возможности распила рулонов... Или как это понять ?

[quote="Манолис Сивриди"]Ну а широкие рулоны можно нарезать листами, поскольку у Вас будут печататься наклейки малого формата.[/quote]
Тоже не очень понял... Я думал прямо плоттер будет резать нам из рулона таблички нужного размера ([b]размеры разные[/b] от 15х10 до 80х20 см).

Белый лучше не ставить, если печать эпизодическая. Белый цвет густой, будет забивать дюзы и будет уходить лишь на прочистки. Печатайте на белом виниле.
Чернила оптимально Inktec - дольше прослужат головы. Расход порядка 15 мл на кв м - себестоимость 47-50 руб на кв м. Стоят 100$ за литр.
Винил можно отрезать из рулона шириной 1,5 м на листы 60 х 150. Вы печатаете метки и наклейки, а потом плоттер вырезает по контуру, ориентируясь на метки. Распилом поставщики рулонов не занимаются - эти машины обычно в типографиях, которые режут бумагу вдоль. В крайнем случае - дисковая пила, но может вязнуть в клеевом слое.
Обучение и запуск стоит у Вас в контракте - значит поставщик уже имеет чернила, согласно своим возможностям. Потом их менять надо лишь с промывками и заменой дамперов - это может стоить 300-500 евро. Особой привязки к поставщику нет, но они могут заложить гарантию на печатающую систему при использовании своих чернил - тогда переход возможен через год.
Плоттер будет сам себя прочищать при простое, он должен быть включен в розетку. Но печатать желательно ежедневно, хоть по одному кв м, чтобы меньше усилий и чернил прикладывать к прочисткам голов.

[quote="Манолис Сивриди"]Чернила оптимально Inktec - дольше прослужат головы. Расход порядка 15 мл на кв м - себестоимость 47-50 руб на кв м. Стоят 100$ за литр.[/quote]
А можно конкретней, а то на сайте эксклюзивного дистрибьютора http://www.inktec.ru и в их полном прайсе слова Mimaki (и CJV, SS21, ES3) не встречаются, [b]да и вообще про (эко)сольвентные чернила не упоминается[/b].

[quote="Манолис Сивриди"]Обучение и запуск стоит у Вас в контракте - значит поставщик уже имеет чернила, согласно своим возможностям.[/quote]
Как-то сомнительно, посмотрим..., потому как в договор (не только на этот плоттер) о продаже и поставке, а конкурс на этот договор был "о поставке ... оборудования, не требующего монтажа". Из счёта я уже цитировал, причем там всё про плоттер стоит одной строкой...

[quote="Манолис Сивриди"]Плоттер будет сам себя прочищать при простое, он должен быть включен в розетку. Но печатать желательно ежедневно, хоть по одному кв м, чтобы меньше усилий и чернил прикладывать к прочисткам голов.[/quote]
Я посчитал объём печати (если все таблички плотно расставить по рулону) - порядка 100-150 погонных метров для рулона 61 см. Раньше эту печать заказывали полиграфистам 1-2 раза в год, а если печатать самим, то думается, что заявки на печать будут навряд ли чаще раза в месяц (от каждого из 3-5 подразделений) - итого видятся простои от недели до пары месяцев.

Чернила ES3 - экосолвентные.
Простои по месяцу - это опасно. Печатайте стенды: "Наши достижения", "Доска почета", планы выпуска продукции, "Уходя гасите свет", но только не простаивайте - чернила будут засыхать.

Продолжение приключений с тем же плоттером....
Дана команда руководства "монтаж-запуск своими силами".
Распакован, прочитано, собран.... Дождались покупки пленки.
Дошли до пункта "инициализация картриджей". И тут засада: в поставке SS21 чернила.
8 картриджей с промывкой, 4 картриджа с чернилами.
После долгого "умывания" Мимаки пишет "давай 8 чернильных картриджей". :(
Скармливаю 4 имеющихся (в надежде...)
Плоттер продолжает требовать еще 4, отказывается заполняться чернилами и переходить к работе.

Вопрос:
[b]Есть ли возможность начать работу на 4 картриджах?[/b]
Комбинация клавиш, переключение трубок под кожухом картриджного блока, программно, (танец с бубном)?
Или искать +4 картриджа?

Искать еще 4 и не заниматься глупостями. С плоттером должны поставляться 8 пустых доливных картриджа и 4 литра краски. Из каждой банки заливается в картриджи и два канала печатают. Картриджи замыкают определенные контакты.

СПС за содействие, тряхнул поставщика. Оказывается "недопоставка случилась".
Нам посылка неделю лежит в службе доставки, получатель в отпуске, переписали, получили.
Доставляют.......
... и начинается очередная серия "граблей"....

Подвезли 2 картриджа: Lc и Lm
Теперь в наличии картриджи: C M Y K Lc Lm

В соответствие с "installation guide" (п.5.1. и вкладыш) переделал разводку трубок для 6-цветного комплекта.
Включаю плоттер , (по п.7.1. installation guide) пытаюсь инициализировать картриджи.
после выбора "SS21sol" по инструкции должны быть в меню выбор "choose an ink set" (4 цвета / 6цветов / 6цветов+w /8 цветов)
но предлагается только "4 цвета", меню не движется, можно только "ввод" и перейти к заправке 4 цвета (хочет 8 картриджей CMYK+CMYK).
Вероятно плоттер желает закончить ране выбранную 4-цветную инсталяцию, а только потом вероятно появится возможность смены "ink set" на 6 цветов.

Вопрос:
[b]Как сбросить плоттер до начального (как из коробки, с завода) состояния?[/b]
Тогда можно повторить процесс инициализации сначала, с промывкой сольвентными картриджами и выбором 6-цветного сета.
[b]Или на 6 цветов сет есть где-то переключатель?
Или покупать еще 4 картриджа CMYK, заряжать комплект 8 картриджей прийдется?[/b]

Если получится решить эту проблему, то при инициализации выбирать какой ink set? (installation guide п.5)
[b]SS21 ink supplying path(6color+ white) = (M-W-C-W-Y-Lm-K-Lc) [/b] (у нас нет 2 белых картриджей, их плоттер потребует при инициализации?)
или
[b]ink supplying path (6 color) = (M-Lm-C-M-Lc-C-K-Y)[/b] (у нас нет дополнительно еще по одному M и C картриджей, их плоттер потребует при инициализации?)

А чем изначально занимается ваша компания и почему взяли именно 60 см принтер-каттер?

Ваш принтер-каттер не имеет случаем маркировку BS? Если она таковая есть - то у вас только 4-х цветный аппарат.

[quote="Павел Мохначев"]А чем изначально занимается ваша компания и почему взяли именно 60 см принтер-каттер?
Ваш принтер-каттер не имеет случаем маркировку BS? Если она таковая есть - то у вас только 4-х цветный аппарат.[/quote]
Эта ветка про один плоттер, Andrew Rogov в первом сообщении все писал. Энергетика. Аппарат нам "захотели" ОДС. Само собой повесили на СИТ.
Плоттер BS маркировки не имеет.

Продолжение истории. :)
По советам инженеров Мимаки загнали плоттер еще раз в чистку с заменой сета.
Скармливаю имеющиеся C M Y K Lc Lm картриджи.
Мимаки пишет "давай C и M еще". :(
Телефонные консультации, совет опытного товарища:
Запаралелить сигнал с чипов C и M на первый комплект, замкнуть концевики. Мимаки найдет все 8 картриджей, заполнит систему. В дальнейшем перемычка не нужна.
Руководство категорически не хочет, чтоб я делал это самостоятельно. Предвидится все же командировка к нам инженера фирмы-поставщика.
Надеюсь, что "японец" начнет вскорости работать.

Как у Вас все захватывающе и интересно!!! Не было печали....
Инженеры для запуска все же оптимальнее!

[quote="Манолис Сивриди"]Инженеры для запуска все же оптимальнее![/quote]
+100500.
Но не мне решать денежно-договорные отношения корпорации.

[quote]Не было печали....[/quote]
Это намек, что эксплуатация данного агрегата будет постоянно связана с "граблями"?
:)

Нет, я не намекаю. Лишь призываю почитать инструкцию.